Wikcionario:Café

El Café de Wikcionario
Esta página es para todo tipo de conversaciones y preguntas respecto a Wikcionario en español.
Antes de participar, ten en cuenta: Para presentar preguntas sobre alguna entrada en particular, ve a Consultas. Para solicitar la creación de una entrada, visita Solicitudes. Si buscas donde colaborar, aquí tienes un listado de términos que necesitan ser mejorados. Las conversaciones inactivas (más de un mes sin ediciones) están en el Archivo del café. Por favor, después de editar, pon un comentario en el resumen (la síntesis del tema sobre el que aportas o comentas) para que se pueda ver en la página de cambios recientes. ¡Gracias!
Para abrir un nuevo tema de conversación, pulsa aquí
Bots: Las solicitudes para el permiso de bot se harán en esta página. Este wiki usa la política estándar de robots y permite tanto a los robots globales como la aprobación automática de ciertos tipos de robots. El resto de robots debe solicitar ser autorizado en esta página. Un burócrata revisará y decidirá sobre la solicitud. Bots (English): Requests for the bot flag should be made on this page. This wiki uses the standard bot policy, and allows global bots and automatic approval of certain types of bots. Other bots should apply below. A local bureaucrat will review and decide upon your aplication.

Archivo del Café
Antes de junio de 2009
Desde junio de 2009
Año corriente (2024):
<enero> <febrero> <marzo> <abril> <mayo> <junio> <julio>

Atajo:
WN:C

agosto de 2024

El Wikcionario en la Biblioteca Pública Digital

Hola. La aplicación de la Biblioteca Pública Digital de Chile usa el Wikcionario cuando uno selecciona una palabra en castellano para ver su definición. Al parecer el sistema busca la palabra en minúscula, porque no encuentra "México" en la previsualización, pero sí al acceder a la definición completa, que se abre en el navwgador. No se pueden buscar grupos de palabras. Si el libro está en francés, busca en el proyecto en francés. Esta aplicación es de Odilo, así que quizás se use en las aplicaciones de las bibliotecas de muchos países y regiones. Solo quería compartir el dato, para mí es un incentivo para seguir mejorando. No tenemos mileranismo ;) Saludos. Lin linao ¿dime? 21:02 2 ago 2024 (UTC)

Acá el sistema de búsqueda funciona bien. O sea, si no distingue mayúsculas de minúsculas es un problema cómo funciona esa aplicación, pero no nuestro. Deberías escribirle a Odilo en todo caso. Saludos. Tmagc (discusión) 21:13 2 ago 2024 (UTC)

@Lin linao por qué tener solo mileranismo, si podemos tener milenarismo también? Qué excelente y qué orgullo que se use este proyecto en bibliotecas del mundo. Saludos, --Ignacio ( 話合 ) 20:45 13 sep 2024 (UTC)

Cierto, Ignacio Rodríguez. Ahora veo que Clozemaster, una plataforma de aprendizaje de idiomas, también usá el Wikcionario y las demás versiones del proyecto. Saludos. Lin linao ¿dime? 13:37 18 sep 2024 (UTC)

Tech News: 2024-32

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Feature news

• Two new parser functions will be available this week: {{#dir}} and {{#bcp47}}. These will reduce the need for Template:Dir and Template:BCP47 on Commons and allow us to drop 100 million rows from the "what links here" database. Editors at any wiki that use these templates, can help by replacing the templates with these new functions. The templates at Commons will be updated during the Hackathon at Wikimania. [1][2]
• Communities can request the activation of the visual editor on entire namespaces where discussions sometimes happen (for instance Wikipedia: or Wikisource: namespaces) if they understand the known limitations. For discussions, users can already use DiscussionTools in these namespaces.
• The tracking category "Pages using Timeline" has been renamed to "Pages using the EasyTimeline extension" in TranslateWiki. Wikis that have created the category locally should rename their local creation to match.

Project updates

• Editors who help to organize WikiProjects and similar on-wiki collaborations, are invited to share ideas and examples of successful collaborations with the Campaigns and Programs teams. You can fill out a brief survey or share your thoughts on the talkpage. The teams are particularly looking for details about successful collaborations on non-English wikis.
• The new parser is being rolled out on Wikiviajes wikis over the next few months. The Wikiviajes en inglés and Wikiviajes en hebreo were switched to Parsoid last week. For more information, see Parsoid/Parser Unification.

Learn more

• There will be more than 200 sessions at Wikimania this week. Here is a summary of some of the key sessions related to the product and technology area.
• The latest Wikimedia Foundation Bulletin is available.
• The latest quarterly Language and Internationalization newsletter is available. It includes: New design previews for Translatable pages; Updates about MinT for Wiki Readers; the release of Translation dumps; and more.
• The latest quarterly Growth newsletter is available.
• The latest monthly MediaWiki Product Insights newsletter is available.

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MediaWiki message delivery 20:43 5 ago 2024 (UTC)

Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

Why should you vote? The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,

-- Keegan (WMF) (talk) 15:30 6 ago 2024 (UTC)

Tech News: 2024-33

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Feature news

• AbuseFilter editors and maintainers can now make a CAPTCHA show if a filter matches an edit. This allows communities to quickly respond to spamming by automated bots. [3]
• Stewards can now specify if global blocks should prevent account creation. Before this change by the Trust and Safety Product Team, all global blocks would prevent account creation. This will allow stewards to reduce the unintended side-effects of global blocks on IP addresses.

Project updates

• Nominations are open on Wikitech for new members to refresh the Toolforge standards committee. The committee oversees the Toolforge Right to fork policy and Abandoned tool policy among other duties. Nominations will remain open until at least 2024-08-26.
• One new wiki has been created: a Wikipedia in West Coast Bajau (w:bdr:) [4]

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MediaWiki message delivery 23:22 12 ago 2024 (UTC)

¡Muy pronto: ¡una nueva función de sub-referenciación - ¡pruébala!

Hola. Durante muchos años, los miembros de la comunidad han solicitado una forma sencilla de reutilizar referencias con diferentes detalles. Ahora, llega una solución MediaWiki: la nueva función de sub-referencia funcionará para wikitexto y Editor Visual, y mejorará el sistema de referencia existente. Puedes seguir utilizando diferentes formas de referenciar, pero probablemente encontrarás sub-referencias en artículos escritos por otros usuarios. Más información en la página del proyecto.

Queremos tus comentarios para asegurarnos de que esta función funcione bien para ti:

• Pruebe el estado actual del desarrollo en la wiki beta y déjenos saber lo que piensa.
• Regístrese aquí para recibir actualizaciones y/o invitaciones para participar en actividades de investigación por usuarios.

El equipo de Technical Wishes de Wikimedia Deutschland tiene previsto incorporar esta función a los wikis de Wikimedia a finales de este año. Nos pondremos en contacto con los creadores y mantenedores de herramientas y plantillas relacionadas con las referencias con antelación.

Por favor, ayúdanos a difundir el mensaje. --Johannes Richter (WMDE) (talk) 10:36, 19 August 2024 (UTC)

Tech News: 2024-34

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Feature news

• Editors who want to re-use references but with different details such as page numbers, will be able to do so by the end of 2024, using a new sub-referencing feature. You can read more about the project and how to test the prototype.
• Editors using tracking categories to identify which pages use specific extensions may notice that six of the categories have been renamed to make them more easily understood and consistent. These categories are automatically added to pages that use specialized MediaWiki extensions. The affected names are for: DynamicPageList, Kartographer, Phonos, RSS, Score, WikiHiero. Wikis that have created the category locally should rename their local creation to match. Thanks to Pppery for these improvements. [5]
• Technical volunteers who edit modules and want to get a list of the categories used on a page, can now do so using the categories property of mw.title objects. This enables wikis to configure workflows such as category-specific edit notices. Thanks to SD001 for these improvements. [6][7]

Bugs status

• Your help is needed to check if any pages need to be moved or deleted. A maintenance script was run to clean up unreachable pages (due to Unicode issues or introduction of new namespaces/namespace aliases). The script tried to find appropriate names for the pages (e.g. by following the Unicode changes or by moving pages whose titles on Wikipedia start with Talk:WP: so that their titles start with Wikipedia talk:), but it may have failed for some pages, and moved them to Special:PrefixIndex/T195546/ instead. Your community should check if any pages are listed there, and move them to the correct titles, or delete them if they are no longer needed. A full log (including pages for which appropriate names could be found) is available in phab:P67388.
• Editors who volunteer as mentors to newcomers on their wiki are once again able to access lists of potential mentees who they can connect with to offer help and guidance. This functionality was restored thanks to a bug fix. Thank you to Mbch331 for filing the bug report. You can read about that, and 18 other community-submitted tasks that were resolved last week.

Project updates

• The application deadline for the Product & Technology Advisory Council (PTAC) has been extended to September 16. Members will help by providing advice to Foundation Product and Technology leadership on short and long term plans, on complex strategic problems, and help to get feedback from more contributors and technical communities. Selected members should expect to spend roughly 5 hours per month for the Council, during the one year pilot. Please consider applying, and spread the word to volunteers you think would make a positive contribution to the committee.

Learn more

• The 2024 Coolest Tool Awards were awarded at Wikimania, in seven categories. For example, one award went to the ISA Tool, used for adding structured data to files on Commons, which was recently improved during the Wiki Mentor Africa Hackathon. You can see video demonstrations of each tool at the awards page. Congratulations to this year's recipients, and thank you to all tool creators and maintainers.
• The latest Wikimedia Foundation Bulletin is available, and includes some highlights from Wikimania, an upcoming Language community meeting, and other news from the movement.

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MediaWiki message delivery 00:54 20 ago 2024 (UTC)

Actual

Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page.

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document here and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

MediaWiki message delivery (discusión) 23:20 22 ago 2024 (UTC)

Tech News: 2024-35

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Feature news

• Administrators can now test the temporary accounts feature on test2wiki. This was done to allow cross-wiki testing of temporary accounts, for when temporary accounts switch between projects. The feature was enabled on testwiki a few weeks ago. No further temporary account deployments are scheduled yet. Temporary Accounts is a project to create a new type of user account that replaces IP addresses of unregistered editors which are no longer made public. Please share your opinions and questions on the project talk page.
• Later this week, editors at wikis that use FlaggedRevs (also known as "Pending Changes") may notice that the indicators at the top of articles have changed. This change makes the system more consistent with the rest of the MediaWiki interface. [8]

Bugs status

• Editors who use the 2010 wikitext editor, and use the Character Insert buttons, will no longer experience problems with the buttons adding content into the edit-summary instead of the edit-window. You can read more about that, and 26 other community-submitted tasks that were resolved last week.

Project updates

• Please review and vote on Focus Areas, which are groups of wishes that share a problem. Focus Areas were created for the newly reopened Community Wishlist, which is now open year-round for submissions. The first batch of focus areas are specific to moderator workflows, around welcoming newcomers, minimizing repetitive tasks, and prioritizing tasks. Once volunteers have reviewed and voted on focus areas, the Foundation will then review and select focus areas for prioritization.
• Do you have a project and are willing to provide a three (3) month mentorship for an intern? Outreachy is a twice a year program for people to participate in a paid internship that will start in December 2024 and end in early March 2025, and they need mentors and projects to work on. Projects can be focused on coding or non-coding (design, documentation, translation, research). See the Outreachy page for more details, and a list of past projects since 2013.

Learn more

• If you're curious about the product and technology improvements made by the Wikimedia Foundation last year, read this recent highlights summary on Diff.
• To learn more about the technology behind the Wikimedia projects, you can now watch sessions from the technology track at Wikimania 2024 on Commons. This week, check out:
  • Community Configuration - Shaping On-Wiki Functionality Together (55 mins) - about the Community Configuration project.
  • Future of MediaWiki. A sustainable platform to support a collaborative user base and billions of page views (30 mins) - an overview for both technical and non technical audiences, covering some of the challenges and open questions, related to the platform evolution, stewardship and developer experiences research.

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MediaWiki message delivery 20:33 26 ago 2024 (UTC)

Popups

Quisiera saber si los popups no están activados en Wikcionario al igual que en Wikipedia. Porque fui a mis preferencias a activarlos y no los encontré. Leonpolanco (discusión) 04:24 29 ago 2024 (UTC)

Hola, @Leonpolanco. Si te refieres a la extensión PagePreviews de MediaWiki, entonces no, creo que no están en ningún Wikcionario salvo en el inglés. Si te refieres al accesorio Popups, tampoco lo tenemos, pero es posible instalárselo globalmente en Meta para que funcione en todas las wikis sin necesidad de ir una por una activando el accesorio, si está disponible. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 08:33 29 ago 2024 (UTC)

@Peter Bowman, me refiero a los popups como se muestra en la siguiente imagen:

Saludos. --Leonpolanco (discusión) 03:12 30 ago 2024 (UTC)

Hola, @Leonpolanco. Ese es el accesorio w:en:Wikipedia:Tools/Navigation popups. Aquí no está disponible, te lo tendrías que instalar por tu cuenta. Peter Bowman (discusión) 19:20 30 ago 2024 (UTC)

Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee

Original message at wikimedia-l. You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Por favor, ayuda a traducir a tu idioma

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the Elections Committee have certified the results for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election.

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

• North America (USA and Canada)
  • Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

• Latin America and Caribbean
• Central and East Europe (CEE)
• Sub-Saharan Africa
• South Asia
• The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on Meta-Wiki.

On behalf of the U4C and the Elections Committee,

RamzyM (WMF) 14:07 2 sep 2024 (UTC)

Tech News: 2024-36

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Weekly highlight

• Editors and volunteer developers interested in data visualisation can now test the new software for charts. Its early version is available on beta Commons and beta Wikipedia. This is an important milestone before making charts available on regular wikis. You can read more about this project update and help to test the charts.

Feature news

• Editors who use the Especial:PlantillasSinUso page can now filter out pages which are expected to be there permanently, such as sandboxes, test-cases, and templates that are always substituted. Editors can add the new magic word __EXPECTUNUSEDTEMPLATE__ to a template page to hide it from the listing. Thanks to Sophivorus and DannyS712 for these improvements. [9]
• Editors who use the New Topic tool on discussion pages, will now be reminded to add a section header, which should help reduce the quantity of newcomers who add sections without a header. You can read more about that, and 28 other community-submitted tasks that were resolved last week.
• Last week, some Toolforge tools had occasional connection problems. The cause is still being investigated, but the problems have been resolved for now. [10]
• Translation administrators at multilingual wikis, when editing multiple translation units, can now easily mark which changes require updates to the translation. This is possible with the new dropdown menu.

Project updates

• A new draft text of a policy discussing the use of Wikimedia's APIs has been published on Meta-Wiki. The draft text does not reflect a change in policy around the APIs; instead, it is an attempt to codify existing API rules. Comments, questions, and suggestions are welcome on the proposed update’s talk page until September 13 or until those discussions have concluded.

Learn more

• To learn more about the technology behind the Wikimedia projects, you can now watch sessions from the technology track at Wikimania 2024 on Commons. This week, check out:
  • Charts, the successor of Graphs - A secure and extensible tool for data visualization (25 mins) – about the above-mentioned Charts project.
  • State of Language Technology and Onboarding at Wikimedia (90 mins) – about some of the language tools that support Wikimedia sites, such as Content/Section Translation, MinT, and LanguageConverter; also the current state and future of languages onboarding. [11]

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MediaWiki message delivery 01:07 3 sep 2024 (UTC)

Hazte escuchar: ¡Vota en las elecciones a la Junta Directiva dee 2024!

Hola a todas y todos,

El periodo de votación a las Elecciones a la Junta Directiva 2024 está abierto. Hay doce (12) candidaturas postulándose a cuatro (4) lugares en la Junta.

Conoce más acerca de las candidaturas a través de sus declaraciones escritas y sus respuestas a las preguntas de la comunidad.

Cuando estés listo o lista, dirígete a la página de votación en SecurePoll para emitir tu voto. La votación estará abierta desde el 3 de septiembre a las 00:00 UTC y hasta el 17 de septiembre a las 23:59 UTC.

Para verificar si eres elegible para votar, por favor, visita la página de eligibilidad de votantes.

Saludos cordiales,

Grupo de trabajo de Elecciones de Comité y Selección de Junta Directiva

MediaWiki message delivery (discusión) 12:15 3 sep 2024 (UTC)

Comillas inglesas vs españolas

Como bien ya sabrán, las citas de libros suelen hacerse con el título en cursiva mientras que las citas a ensayos, artículos, etc. suelen hacerse entre comillas. Personalmente me gustan más las comillas inglesas pero debido a la petición de PFSV-UY les pregunto qué quieren hacer. Alguien que defina si dejo la plantilla así “” o cambio las comillas «» a las españolas. Tmagc (discusión) 20:50 8 sep 2024 (UTC)

Hola, Tmagc. Mi voto es en favor de seguir el estándar de Wikipedia, que creo que es la comilla española. Sino, como no tengo preferencia estética, estaría a favor de la opción más lógica, racional y justificada que exista. — Genoskill (discusión) 21:54 8 sep 2024 (UTC)

Hola. El estándar que usamos aquí, principalmente en las glosas de la etimología, son las comillas inglesas accesibles por teclado ("test"). Peter Bowman (discusión) 14:03 9 sep 2024 (UTC)

También voto a favor de las comillas españolas.  Ivanics (Res publica non dominetur) 00:55 19 sep 2024 (UTC)

Bueno, ya van tres votos a favor parece que es hora de cambiar las comillas. Tmagc (discusión) 01:40 19 sep 2024 (UTC)

Tech News: 2024-37

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Feature news

• Starting this week, the standard syntax highlighter will receive new colors that make them compatible in dark mode. This is the first of many changes to come as part of a major upgrade to syntax highlighting. You can learn more about what's to come on the help page. [12][13]
• Editors of wikis using Wikidata will now be notified of only relevant Wikidata changes in their watchlist. This is because the Lua functions entity:getSitelink() and mw.wikibase.getSitelink(qid) will have their logic unified for tracking different aspects of sitelinks to reduce junk notifications from inconsistent sitelinks tracking. [14]

Project updates

• Users of all Wikis will have access to Wikimedia sites as read-only for a few minutes on September 25, starting at 15:00 UTC. This is a planned datacenter switchover for maintenance purposes. More information will be published in Tech News and will also be posted on individual wikis in the coming weeks. [15]
• Contributors of 11 Wikipedias, including English will have a new MOS namespace added to their Wikipedias. This improvement ensures that links beginning with MOS: (usually shortcuts to the Manual of Style) are not broken by Mooré Wikipedia (language code mos). [16]

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MediaWiki message delivery 18:52 9 sep 2024 (UTC)

Eliminación de ejemplos y otros aspectos

No quiero armar ningún tipo de polémica. Me llamó la atención esta edición, que elimina una plantilla que me parece obsoleta, pero eliminando también la información contenida. Ni idea (inviable para mí buscar) cuántos ejemplos de esos se borraron. Entonces revisé las contribuciones de la cuenta automatizada de la fecha y hora, y me encontré con esta edición, que elimina un ejemplo completo con enlace a la fuente, sin motivo aparente, igual que esta edición y varios más. ¿Se podrán recuperar? Ignacio ( 話合 ) 20:42 13 sep 2024 (UTC)

@Ignacio Rodríguez Gracias por comentar lo de {{Wsource}}. No estaba ni enterado de que existía una plantilla así, así que voy a revisar las ediciones en donde estuvo presente y ver si puedo restaurar la información que se perdió. Con respecto a los casos 2° y 3°, mi respuesta es un no. En un aviso que hice hace un tiempo, di a entender que (salvo excepciones particulares de ciertos casos en donde creí que valía la pena rescatar esos ejemplos) no iba a dar ninguna garantía para conservar los ejemplos que se hicieron con la plantilla sin haber respetado los parámetros que tenía. En otras palabras, si en el ejemplo se respetaron los parámetros extra que contemplaba la plantilla para citar, deberían haberse migrado al nuevo formato sin problemas. El resto de ejemplos, olvidate. Es un sacrificio que estoy dispuesto a hacer, que suele ocurrir con las irregularidades que se presentan en todo proceso de migración. Lo único que puedo ofrecer, es una lista de las páginas con los ejemplos perdidos, para que los restaures a mano con el nuevo formato. PEro no pienso intervenir más. Tmagc (discusión) 01:40 14 sep 2024 (UTC)

ok Ignacio ( 話合 ) 18:06 14 sep 2024 (UTC)

El 3° caso ni siquiera califica como ejemplo, no hay ningún texto citado. Debería ser una {{referencia}}. Tmagc (discusión) 01:44 14 sep 2024 (UTC)

en el tercer caso, que está en la página "cacho", que cita una frase con la palabra "cacho" y que la URL de la página incluye la palabra "cacho" no veo por qué debe eliminarse, para mejorar absolutamente nada. Pero ya que se hizo sin mediar consecuencias, yo puedo hacerlo manualmente si provees la lista. Saludos Ignacio ( 話合 ) 18:09 14 sep 2024 (UTC)

@Ignacio Rodríguez Listo. Dejé las listas en Usuario:TMCbot para que te entretengas un rato. En mi opinión, el 99% de los ejemplos que están ahí no merecen la pena ser restaurados. Las dos primeras tandas son citas irregulares. La tercera tanda son casos en donde se invocó a la plantilla vacía y se escribió el ejemplo por fuera. Por favor respetá el formato de las plantillas y andá borrando a medida que restaures. Si ves ejemplos de Usuario:MULTI LENGUAS o de Usuario:SUPERFLUO15 no pierdas tiempo en restaurarlos, ellos decidieron a propósito desobedecer cuando ya les había advertido para que citaran de acuerdo a como se pide en la documentación de la plantilla.

En cuanto a lo de cacho, no hay ninguna cita de ningún texto, es sólo un título. Como los títulos de las obras son obligatorios indicarlos en las referencias, el módulo va a arrojar error. Por lo tanto, para hacer un {{ejemplo}} de eso habría que escribir la frase en el ejemplo y luego duplicarla abajo en la cita. No creo que quede bien a juicio de alguien con algo de sentido estético. De ahí a que sea más adecuado agregar una {{referencia}} luego de la definición. Saludos. Tmagc (discusión) 21:56 14 sep 2024 (UTC)

el punto es evitar borrar los aportes de personas en forma indiscriminada. Lo indiscriminado es el problema. Para los casos en que se necesite intervención humana lo habitual (en todos los proyectos wiki) es generar una categoría de mantenimiento, para que cualquier humano pueda discriminar e intervenir. Generar la categoría es mucho más fácil que buscar entre el historial de cada artículo y revertir, es mucho más efectivo, eficiente, respetuoso con el trabajo de los demás, y cumple el mismo propósito que eliminarlo en forma irracional. Saludos. Ignacio ( 話合 ) 22:10 14 sep 2024 (UTC)

No hubo ninguna irracionalidad. Simplemente, no puedo permitir que esos ejemplos sigan estando: Primero, sirve para penalizar a los usuarios que agregaron ejemplos sin respetar las convenciones que están vigentes o incluso las que se habían adoptado en el pasado, desde que se creó la plantilla de ejemplos. Segundo, dejar esos ejemplos mal hechos sirve solo como una invitación para que los usuarios nuevos adquieran el mal hábito por imitación. De ninguna manera. Tmagc (discusión) 22:50 14 sep 2024 (UTC)

No es tu trabajo penalizar a nadie. Somos todos voluntarios. Algunos con menos capacidades técnicas que hicieron sus aportes como pudieron, y son válidos. No merecen que se les falte el respeto, menos por usuarios con aspiraciones que van en contra de la filosofía del proyecto (y por lo demás va en contra del código de conducta que todos aceptamos por hacer nuestro trabajo aquí y es de cumplimiento obligatorio. Específicamente el punto 2.2 y 3.3. Remover contenido debe ser una acción discriminada con criterios explícitos. Remover contenido porque me da flojera arreglarlo no es aceptable y es irrespetuoso con los usuarios que lo agregaron, aunque sea su único aporte.

Y por lo demás, dejar ejemplos mal hechos, 500 entre 1 millón de artículos, con una etiqueta para arreglarlos, no es ninguna invitación a nada. Ignacio ( 話合 ) 23:02 14 sep 2024 (UTC)

Es 500/el total de páginas con ejemplos, no sobre el total de páginas completas, gracioso. Segundo, los ejemplos fueron eliminados con criterio, si consideramos que fueron menos de 500 ejemplos de entre todos los que sí pude restaurar, y que los 1000 ejemplos de la 3° tanda siempre estuvieron mal hechos porque nunca se contempló en realidad hacer ejemplos que no tuvieran cita, como ocurre con esos casos. Tmagc (discusión) 23:30 14 sep 2024 (UTC)

en muchos de los ejemplos de la tercera tanda, la referencia o el enlace sí se incluyó (con un formato distinto), va a haber que revisar 1000 historiales a mano. Ignacio ( 話合 ) 23:39 14 sep 2024 (UTC)

Ahora bien, haciendo a un lado esa discusión acá hay una diferencia de criterio. @Peter Bowman Ignacio está usando el nombre de los diarios como título en páginas en donde falta, como alfoz. Cómo debería procederse en esos casos? Digo, para mí es inaceptable que haga eso. Una opción es citarlo como sitio (|c=sitio) que para mí sigue estando mal, es demasiado poco específico, debería incluirse el nombre del artículo. En otras palabras, esos ejemplos no deberían considerarse válidos mas aún si el enlace está roto. Ignacio, por favor no restaures esos ejemplos no hasta que se haya tomado una decisión en este punto. Tmagc (discusión) 23:33 14 sep 2024 (UTC)

solo aclarar que "demasiado poco específico" hace referencia a una publicación periódica reconocida, con fecha completa (sólo se publica una vez al día porque es un diario) y página. No puede ser más específico. Ignacio ( 話合 ) 23:50 14 sep 2024 (UTC)

No lo sé. Los diarios pueden publicar cualquier cantidad de noticias y artículos por día. Por qué deberíamos permitir que no esté el nombre del artículo? Tmagc (discusión) 00:03 15 sep 2024 (UTC)

Para artículos publicados en Internet, debería figurar su nombre y la url debería apuntar a él en vez de a la página principal. Lo malo aquí es que se trata de una noticia del 2004, y no la consigo encontrar ni en web.archive.org. Mi sugerencia es que lo tratéis como una publicación en papel, y tal como está ahora no lo veo mal. No entro a valorar si se debería haber usado un parámetro u otro, ajustadlo según convenga. Si en el futuro alquien encuentra un ejemplo mejor o que resulte más fácil/conveniente de citar, entonces se reemplazará, pero por ahora el que tenemos está bien. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 10:00 15 sep 2024 (UTC)

@Peter Bowman, estimado. Un usuario vandálico está revirtiendo mis ediciones, eliminando los ejemplos que he ido restaurando y acosándome en mi discusión. Podrías revisar este problema? Ignacio ( 話合 ) 17:37 15 sep 2024 (UTC)

No hubo ningún vandalismo. Como dije, los ejemplos se restauran de acuerdo al formato que está en {{referencia}} o {{ejemplo}}. Vos sos el que va en contra de todas las convenciones pactadas. Revisá de nuevo tus ejemplos citados, incluso hay uno que provocó un error en la invocación de la plantilla. Si los restaurás, lo hacés de acuerdo al formato de la plantilla. Sino, te invito a irte del sitio. Saludos. Tmagc (discusión) 18:00 15 sep 2024 (UTC)

@Ignacio Rodríguez, @Tmagc, por favor, calmaos los dos y parad vuestras guerras de ediciones. Ni nos tildamos de vándalos mutuamente, ni nos invitamos a ir a otra parte; aquí colaboramos entre todos para mejorar el proyecto. Ha habido recientemente una restructuración de la wiki llevada prácticamente en solitario por @Tmagc, y como en todo proyecto de esta envergadura y tras tantas páginas procesadas mediante un bot, surgen imprevistos como los encontrados por @Ignacio Rodríguez. No estoy sorprendido porque he procesado cientos de miles de páginas con mi propio bot en varios proyectos, y esto siempre va a ocurrir. Para contrarrestarlo, se ha dado un paso con la preparación de las listas alojadas en Usuario:TMCbot. Ya sea en una categoría de mantenimiento o en una lista de ese tipo, los ejemplos borrados se han podido ubicar y quedarán pendientes de revisión por parte de quien tenga tiempo y ganas de hacerlo. Por favor, dejad de lado las diferencias de criterios y sacad soluciones en vez de regañaros mutuamente. @Tmagc: en lo sucesivo, como indico más abajo, intenta darle más preferencia a la adaptación de las entradas antes que a eliminar directamente partes de estas. Cuando reestructuré el proyecto allá por el 2015, tuve que programar mi bot de manera que lidiase con todo tipo de imprevistos; entonces sí que era un desmadre, ya viste cómo de enrevesado se había quedado su código. Hemos mejorado mucho, pero esto no se arreglará de un día para otro por la vía rápida. Peter Bowman (discusión) 22:59 15 sep 2024 (UTC)

Estimado, intento mantener la calma pero el usuario en cuestión continúa revirtiendo mis ediciones sin revisarlas. Es un nivel de acoso que nunca había sufrido en 16 años contribuyendo en los proyectos Wikimedia. Trato de aportar revisando la lista artículo por artículo y me encuentro con la notificación de que mi trabajo es pisoteado en dos segundos con el uso de la herramienta para revertir. Es una situación muy desmotivante. Ignacio ( 話合 ) 02:45 16 sep 2024 (UTC)

@Ignacio Rodríguez Por favor, leé toda la conversación. Actualmente pactamos cómo deben ser restaurados los ejemplos que no tenían título. Si revierto, es porque está mal, punto. Date cuenta de que lo estás haciendo mal, crack. Tmagc (discusión) 02:49 16 sep 2024 (UTC)

• Está bien. Sí, sé bien que no da para eliminar todo. De hecho cuando comencé a migrar páginas tomé la precaución de que mi bot no elimine contenido; en la mayoría de los casos en los que ocurrió fue sin querer y me encargué yo mismo de arreglarlo. En el caso de los ejemplos, hice todo lo que pude para convertir la mayoría de ellos al formato nuevo. Pero como no tengo tiempo ilimitado para perder sólo en los ejemplos, y puesto que eran tan irregulares, premeditadamente decidí quitar unos pocos ejemplos que mi bot no pudo parsear. En cuanto a si merecen ser restaurados o no, queda a su criterio. En mi opinión, no lo merecen porque las plantillas existen para que sean usadas tal como se indica en la documentación. Que en su momento no haya habido nadie para regañar a los usuarios que desobedecieron este principio, eso es otro asunto. Pero en sí está mal, y no debería haber derecho de nadie a reclamarme para que adapte los ejemplos que no respetaron el formato de la antigua plantilla. Lo hice porque quise hacerlo y punto.
• Como ya dije antes, no puedo permitir que queden esos ejemplos, es una invitación al resto de usuarios a que imiten ese comportamiento y repliquen ejemplos mal hechos (cf. w:Teoría de las ventanas rotas).
• En cuanto al porqué de una plantilla para ejemplos y otra para referencias, la idea es que las citas sean lo suficientemente dsecriptivas, algo que siempre faltó en sl sitio y se convirtió en un muy mal hábito porque pasan 5 años y la url muere y entonces la cita se pierde o se hace muy difícil recuperarla. En cuanto a esto, citar a un diario sin que esté citado tanto el nombre del artículo/noticia como la fecha (ambas cosas), es una cita que para mí no está completa y de ahí que piense que esos ejemplos no deberían permitirse.
• Ahora bien, ya dejé la lista con los ejemplos y además cedí a los reclamos e inventé esta ‘nueva categoría’. Si Ignacio quiere restaurar los ejemplos, que los haga tal como se indica en la documentación de {{ejemplo}} y {{referencia}}. Eso es todo lo que pido. No respetar eso es una actitud realmente atropelladora y que apunta a convertir el sitio de nuevo en un caos.

Tmagc (discusión) 23:17 15 sep 2024 (UTC)

@Peter Bowman Para tal situación, debería entonces hacer una nueva categoría llamada |c=diario o |c=periódico, en lugar de citarlo como |c=noticia y poner el título del diario en el lugar del título de la noticia. Tmagc (discusión) 16:37 15 sep 2024 (UTC)

@Tmagc: de acuerdo, ¿puedes añadir esa nueva categoría? Lo preferible es adaptar, no borrar. Si el ejemplo era válido, pero la plantilla estaba incompleta, se mejora esta segunda en lugar de desechar el ejemplo. Peter Bowman (discusión) 22:33 15 sep 2024 (UTC)

@Peter Bowman Ya lo hice. Simplemente basta con citar algo como {{referencia|c=diario|p=6|u=https://www.diariodeburgos.es|t=Diario de Burgos|f=2004-6-13}} (o ejemplo), tal como aparece en los ejemplos de citas. Tmagc (discusión) 22:38 15 sep 2024 (UTC)

Gracias, ya veo. Si la plantilla ya está adaptada para estos casos, entonces solo queda usarla, pues para eso está. Peter Bowman (discusión) 23:03 15 sep 2024 (UTC)

@Tmagc: Hola, ¿esa nueva categoría se usaría solo para ejemplos ya existentes, pero que se agregaron sin título? Yo jamás en mi vida he visto una noticia sin título. — Genoskill (discusión) 23:14 15 sep 2024 (UTC)

@Genoskill Lo que pasa es que ciertos usuarios, antes de que llegara y me pusiera estricto con el uso de la plantilla y todo eso, sólo citaban el nombre del diario con la fecha, sin decir el título del artículo. Lo que originó esta discusión respecto de si consideramos válidos esos ejemplos o no. Por lo visto, se considera válido (yo no estoy de acuerdo, ver respuesta que puse más arriba, para mí una referencia sin título no es una referencia) y entonces para estos casos debería citarse como mostré en el ejemplo (ese caso fue tomado de alfoz, ejemplo que Ignacio lo restauró mal). O sea, básicamente la respuesta a tu pregunta es un sí. Y recomiendo que las noticias nuevas sean citadas con el título, la fecha y el nombre del diario mínimamente. Tmagc (discusión) 23:26 15 sep 2024 (UTC)

@Tmagc: Entiendo. Daré mi perspectiva. @Ignacio Rodríguez: @Peter Bowman: permitir como ejemplo válido un fragmento de noticia, sin título y solo indicando el periódico, es como permitir como válido un fragmento de un libro sin el nombre del libro y solo indicando su autor. Considero ambos casos como 'ejemplos que requieren completación'. Buscar soluciones modificando plantillas es práctico, pero si esta categoría tiene el único fin de salvar ejemplos, sería mejor que aquella nueva categoría permaneciese oculta a los usuarios, para que los usuarios cuando lean la documentación no escojan un mal hábito. — Genoskill (discusión) 00:45 16 sep 2024 (UTC)

@Genoskill: Estimada, son dos casos opuestos. En el caso del libro sin nombre, no es posible identificar la fuente del ejemplo. En el caso de un diario con su fecha y página, es posible identificar precisamente la edición en cuestión. No hay ambigüedad. Sólo existió 1 versión de la página 9 del diario La Tercera del 27 de marzo de 1985. De hecho, muchas veces las secciones de los periódicos no tienen título, en especial los más antiguos. En esos casos, la única manera de citarlos es usando un método como el propuesto acá. Ignacio ( 話合 ) 03:36 16 sep 2024 (UTC)

Ah! Yo solo tenía en mente noticias de internet. ¿Me podrías mostrar una noticia sin título? De todas formas, siempre es bueno poner el título si tiene, porque las páginas de periódicos son enormes y pueden tener varias noticias en una. — Genoskill (discusión) 15:09 16 sep 2024 (UTC)

@Genoskill claro, mira por ejemplo el Monitor Araucano, el primer diario de nuestro país. La mitad de las secciones no tienen título. Los anuncios por de pronto tampoco tienen título. Ignacio ( 話合 ) 13:50 17 sep 2024 (UTC)

Muchas gracias. Interesante cómo se publicaban las noticias antes. — Genoskill (discusión) 16:46 17 sep 2024 (UTC)

Tech News: 2024-38

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Improvements and Maintenance

• Editors interested in templates can help by reading the latest Wishlist focus area, Template recall and discovery, and share your feedback on the talkpage. This input helps the Community Tech team to decide the right technical approach to build. Everyone is also encouraged to continue adding new wishes.
• The new automated Especial:NamespaceInfo page helps editors understand which namespaces exist on each wiki, and some details about how they are configured. Thanks to DannyS712 for these improvements. [17]
• References Check is a feature that encourages editors to add a citation when they add a new paragraph to a Wikipedia article. For a short time, the corresponding tag "Edit Check (references) activated" was erroneously being applied to some edits outside of the main namespace. This has been fixed. [18]
• It is now possible for a wiki community to change the order in which a page’s categories are displayed on their wiki. By default, categories are displayed in the order they appear in the wikitext. Now, wikis with a consensus to do so can request a configuration change to display them in alphabetical order. [19]
• Tool authors can now access ToolsDB's public databases from both Quarry and Superset. Those databases have always been accessible to every Toolforge user, but they are now more broadly accessible, as Quarry can be accessed by anyone with a Wikimedia account. In addition, Quarry's internal database can now be queried from Quarry itself. This database contains information about all queries that are being run and starred by users in Quarry. This information was already public through the web interface, but you can now query it using SQL. You can read more about that, and 20 other community-submitted tasks that were resolved last week.
• Any pages or tools that still use the very old CSS classes mw-message-box need to be updated. These old classes will be removed next week or soon afterwards. Editors can use a global-search to determine what needs to be changed. It is possible to use the newer cdx-message group of classes as a replacement (see the relevant Codex documentation, and an example update), but using locally defined onwiki classes would be best. [20]

Technical project updates

• Next week, all Wikimedia wikis will be read-only for a few minutes. This will start on September 25 at 15:00 UTC. This is a planned datacenter switchover for maintenance purposes. This maintenance process also targets other services. The previous switchover took 3 minutes, and the Site Reliability Engineering teams use many tools to make sure that this essential maintenance work happens as quickly as possible. [21]

Tech in depth

• The latest monthly MediaWiki Product Insights newsletter is available. This edition includes details about: research about hook handlers to help simplify development, research about performance improvements, work to improve the REST API for end-users, and more.
• To learn more about the technology behind the Wikimedia projects, you can now watch sessions from the technology track at Wikimania 2024 on Commons. This week, check out:
  • Hackathon Showcase (45 mins) - 19 short presentations by some of the Hackathon participants, describing some of the projects they worked on, such as automated testing of maintenance scripts, a video-cutting command line tool, and interface improvements for various tools. There are more details and links available in the Phabricator task.
  • Co-Creating a Sustainable Future for the Toolforge Ecosystem (40 mins) - a roundtable discussion for tool-maintainers, users, and supporters of Toolforge about how to make the platform sustainable and how to evaluate the tools available there.

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MediaWiki message delivery 00:02 17 sep 2024 (UTC)

Sobre ciertas plantillas viejas

Revisando mi lista de plantillas que estaban para ser marcadas como obsoletas, me encuentro con {{ll}}, y {{NOINDEX}}. Me doy cuenta luego de que son relativamente importantes actualmente. Está bien si elimino las invocaciones de la primera (Usada en Apéndice:Lemario), y reemplazo la segunda por __NOINDEX__? Realmente, no veo mucho que pueda aportar tener a ambas plantillas en el sitio... Tmagc (discusión) 23:35 18 sep 2024 (UTC)

Cordial saludo: la plantilla {{compactTOC}} ha sido marcada como obsoleta, pero todavía está en uso en apéndices como Apéndice:Abreviaturas ¿Por qué plantilla debería ser reemplazada? Muchas gracias,  Ivanics (Res publica non dominetur) 00:53 19 sep 2024 (UTC)

Fue una "confusión". En realidad estoy reodrdenando todas las plantillas y categorizando de nuevo para después configurar el {{auto cat}} para que las pueda reconocer. Comencé por marcar las plantillas que ya no se usan más, pero se ve que varias plantillas que todavía están en uso se me colaron en la lista. Esta, en principio, sería una de ellas aunque de todas formas es el mejor momento para aprovechar y que digan si hay alguna plantilla que piensen que no debería usarse más o si debería ser reemplazada por otra mejor, etc. Pero si no en principio seguiría siendo válida. Tmagc (discusión) 01:39 19 sep 2024 (UTC)

Entendido, muchas gracias por tu respuesta. A mí esta plantilla me parece útil para los glosarios por el espacio que ahorra y porque es visible para los usuarios de dispositivos móviles, que no pueden ver la tabla de contenidos. Yo la conservaría.  Ivanics (Res publica non dominetur) 04:10 19 sep 2024 (UTC)

Entiendo. Siguiendo ese pensamiento, me surge la duda: queremos plantillas como {{LengüetasArriba}} ? esa se usaba para mostrar las pestañas del tutorial pero creo que no es responsiva. Una solución fácil sería poner una tabla responsiva en {{tutorial}} directamente. Tmagc (discusión) 05:31 19 sep 2024 (UTC)

{{NOINDEX}} no tiene sentido ahora que existe Especial:Páginas con una propiedad. {{ll}} se debe mantener, pero renombrando a algo como Plantilla:Apéndice:Lemario/ll dado que solo se usa en ese contexto. Sus transclusiones en dichos apéndices se deberían poder reemplazar por {{../ll}} en vez del nombre completo, para así no incrementar demasiado el tamaño de la página. Peter Bowman (discusión) 11:39 19 sep 2024 (UTC)